2017-08-26

Где вы считаете у меня лучше шансы?

Николь, добрый день!

Недавно открыла для себя ваш блог, который стал для меня настоящим кладезем информации, и источником вдохновения, я нахожусь сейчас в ожидании ВНЖ по самбо и стараюсь получше подготовиться к тому, что меня ждет в шведских реалиях.

Я бы хотела спросить у вас совета, какой дорогой мне лучше пойти, так как не могу определиться. 

То, что язык важен и нужен, это само собой разумеется, уже начала учить его на Родине, потом пойду на SFI, а если конкретнее, то хочу попасть на SFX с уклоном на профессию, но помимо этого и зарабатывать нужно. 

Итак, мой первый вариант - искать работу по специальности. У меня образование украинского вуза факультет международной экономики, магистр, с хорошим знанием английского и средним знанием испанского. Опыт работы 3 года в сфере международной торговли, при чем 80% работы у меня на английском протекала, но я понимаю, что в Швеции с этим вряд ли так повезет, и все равно нужно знать язык. Но поначалу его уровень будет мягко говоря средним. Плюс даже если мне подтвердят мой диплом на соответствие шведскому образованию, то я так понимаю это не сильно интересно работодателю.

Допустим я стану на учет в AF, попрошу коуча, может быть найду себе и меня даже отправят на повышение квалификации/курсы, реально ли мне после этого будет найти работу в моей сфере, или это путь в никуда и такие курсы шведскими руководителями котироваться не будет?

Знаете ли вы на вашем опыте людей, которые смогли воспользоваться такими программами как Korta vägen или instegsjobb и получить работу? Очень сложно найти реальные отзывы в интернете, кто смог после этого постоянно трудоустроиться, у Korta vägen на сайте вообще написано, что приоритет для участия дается азюлянтам. В случае с Ingestsjobb до 80% зарплаты мне будет платить государство, что должно быть выгодно работодателю, но я боюсь, что если я не соответствую их требованиям с тем же знанием языка или опытом, то пряник в виде субсидирования их не мотивирует меня взять все равно. 

Вариант №2 - совершенно отличается от первого. Сейчас я думаю пойти на курсы в IT сфере и если у меня все будет получаться, работать на фрилансе. При этом место моего жительства играть роли для этого варианта не будет, но на первых порах заработки будут или очень низкие или их не будет вообще, т.к. надо набраться опыта и заработать себе репутацию. В связи с этим вопрос - как легализировать эти заработки в Швеции, придется оформлять частное предпринимательство, чтоб официально работать на себя? А если по началу заработков не будет вообще, мне все равно придется платить налоги или дается какая-то льгота?

Ну если я пойду по этому пути, я так понимаю что стоять на учете в AF мне будет нельзя, т.е. я уже не буду безработной и никакие консультации мне будут не положены (если я захочу параллельно еще что-то искать)?

Буду очень благодарна вам за отклик, так как очень важно уже сейчас для себя решить по какому пути идти и готовиться еще на Родине, т.е. посвятить ли последние месяцы здесь прохождению курсов и изучить информацию про частное предпринимательство, или же в надежде работать по специальности просто делать упор на шведский и смотреть требования и вакансии в моей сфере? Где вы считаете у меня лучше шансы? 
***
 
Здравствуйте!

Вот боюсь, что мне придётся Вас разочаровать с самого начала. :-( Дело в том, что ни один человек на свете не сможет Вам сказать, или посоветовать, что делать лично Вам. Придётся Вам душечка-дорогушечка принимать это решение самой. Но вот подсказать куда смотреть и о чём думать, ето всегда пожалуйста.

1. С экономическим образованием мы разберёмся одним махом. Мы это уже много раз проходили, поэтому у нас уже накопились посты и гора комментариев на эту тему.

Вот Вам пожалуйста, целая кучка. К тому же у нас тут есть успешные эксперты, прошедшие Ваш путь, которые может что и подскажут. Про соответствие шведскому образованию Вы поняли совершенно верно. Работодателю это ни о чём не говорит.

Но для 100 % верности Вы можете выбрать 5 привлекательных для Вас работодателей и спросить их приняли бы они Вас на работу. И если да, то при каких условиях. Если скажут нет, значит надо делать что-то другое, что сможет доказать им Вашу состоятельность в этом вопросе. Кстати их тоже можно спросить об этом, то есть что конкретно Вам надо бы было подчитать.

2. Насчёт регистрации на Бирже труда и коуча.
Я чотто не совсем понимаю, зачем оно Вам надо. Ну да, отправят Вас к коучу после регистрации, но с этим ведь дело такое. Во-первых, совсем необязательно, что Вы попадёте к русскоязычному коучу. Их мало и есть не везде. То есть Вам надо будет на шведском объяснять свою ситуацию и для этого надо достаточно хорошо владеть языком.

Во-вторых, даже при работе с коучем требуется очень много собственных временных, языковых и прочих вложений. С ним Вы только можете наметить план, а его выполнение ляжет на Вас.

В-третьих, цель работы с коучем - получение работы, практики или найти какое ни то подходящее образование. Я полагаю, что на получение работы по специальности Вам пока рассчитывать не придётся. С практикой в экономической сфере тоже труба. Вот когда человеку нужна практика в процессе обучения на соответствующей специальности, тогда пожалста. А так нет.

Я не совсем поняла про курсы повышения квалификации. В Вашем тексте, видимо, убежало одно слово и я запуталась. Но попробую ответить по догадке. Для этого Вам будет надо очень много языка и к тому же, результат может быть непредсказуемый.

Я писала и пишу всем экономистам, если только они не всемирно известные и специально приглашённые из-за рубежа. Ребята, Вам надо будет практически учиться заново и получать шведский диплом.

Другое дело, что то, что вы уже знаете можно будет сдать экстерном и таким образом сократить время учёбы. Но какие-то курсы будут выглядеть по-другому, чем на Вашей Родине.

3. Про короткую дорогу и другие варианты быстрого трудоустройства мы тут тоже напрягали свои умные головы. Результаты наших мыслей и щедрых отчётов людей прошедших Korta vägen Вы может прочитать ТУТ.

И как Вы совершенно верно догадались, никакие государственные деньги не заменят тех знаний и умений, которые нужны работодателю. На этом рынке нет такого огромного спроса, из-за которого работодатели брали бы всех, кто изъявит желание к ним прийти.

4. В Вашем втором варианте для меня ещё больше неясностей.
ИТ сфера большая и всё будет зависеть от Вашей специализации. Если Вы собираетесь и учиться и работать в Швеции, то тут надо очень тщательно выбирать направление. Да, хороших программистов здесь не хватает, но их быстренько завозят из других стран. Например, из Индии. Опять же конкурировать Вы будете с молодёжью, которая уже в пелёнках начала этому учиться.

Я может быть Вас не так поняла, но сочетание выпускника без опыта и открытие своего предприятия, как мне кажется не очень удачная идея. Фрилансерами здесь работают люди с большим опытом и достаточно известные в своих кругах. Они знаю чего они стоят и как/где они это смогут продать.

Опять же, если у Вас нет опыта ведения своего предприятия, то может быть его зарабатывать пока у Вас есть другая экономическая поддержка? Например, работа?

И да, если Вы пойдёте по пути предпринимательства, то рассчитывать придётся только на себя. А для этого Вам надо будет настолько раскрутить своё предприятие, чтобы оно кормило Вас с первого дня. Может быть только хлебом и водой, но чтоб кормило. А для этого надо много чего. И знание рынка, и контакты, и знание ведения бизнеса, и пр и пр.

Как мне кажется, это очень большая нагрузка при переезде в другую страну. Но я не знаю всех Ваших талантов и может быть у Вас уже готов бизнес-план со всеми временными расчётами.

С налогами может всё образоваться, так как их начинают платить после 1,5 лет, если это новое предприятие. Но опять-таки и в этом плане владелец предприятия должен быть подкован, так как он несёт главную ответственность.

Я уверена, что сюда сейчас зайдут очень разумные люди и всё Вам объяснят на пальцах.

А ещё я думаю, что Вы сейчас очень загордитесь собой, так как многие Ваши мысли подтвердятся, или может уже подтвердились. А значит Вы на верном пути.

Успехов Вам!
Потом расскажете, что у Вас получилось? 

16 kommentarer:

  1. Здравствуйте!

    Есть отзывы о кортавэгене, можно погуглить на korta vägen resultat

    Навскидку
    http://www.su.se/samverkan/samhälle-näringsliv/korta-vägen/en-resa-med-korta-vägen-till-drömjobbet-1.309867

    Только если так все было прекрасно, то почему прикрыли набор?
    http://www.su.se/samverkan/samhälle-näringsliv/snabbspår/snabbspår-för-nyanlända-samhällsvetare-1.298994

    Тут тоже есть некий результат, но неясно какие профессии имеются в виду.
    http://www.hallandsposten.se/nyheter/halmstad/sex-av-tio-fick-jobb-via-korta-vägen-1.3961345

    Вообще я мониторила одно время как иностранцы с экономическим образованием устраиваются в Швеции и результаты неоднозначные, часто за хорошим результатом стоит опыт работы в международных компаниях дома. Но об этом так вскользь упоминают по причине природной скромности.

    Если Вы напишете, какие рабочие задания Вы выполняли в рамках работы в международной торговле, то будет проще сориентироваться как и где Вам можно попробовать искать работу. И какой город ещё.

    На айти можно выучиться, почему нет, просто это надо года три именно сидеть на ж и ковыряться с кодом круглосуточно чтобы началось получаться. Ну может если Вы талантливый человек, то раньше, но чем больше времени Вы посвятите полу тем лучше. В это время Вас кто-то должен содержать т к стипендию начнут платить не сразу. Плюс если есть дети, то время учебы на программиста увеличивается, потому что возможности сидеть и вникать в под будет меньше. Но и плюсов в работе программиста много.


    SvaraRadera
  2. Николь, TheSunriseGaming, спасибо большое за отклик!

    По поводу экономического образования и korta vägen, ситуация в принципе прояснилась. Не я первая, не я последняя, на быстрое трудоустройство рассчитывать не стоит, на помощь AF тоже вряд ли.

    Одно маленькое уточнение - можно действительно направить работодателю письмо с CV и cover letter и спросить: что нужно сделать/выучить/какую корочку получить, чтоб вы сочли меня привлекательной для найма и они ответят? Не выбросят письмо в корзину?
    Просто у нас мне такую ситуацию представить сложно.

    Для TheSunriseGaming уточню, что занималась я закупками и вела деловую переписку с партнерами из Азии, размещала заказы, контролировала их выполнение, обеспечивала доставку, анализировала сбыт для планирования поставок, частично работала с растаможкой и вела отчетность, связанную с закупками. Но увы, это не была крупная международная компания, а локальная. Так что понимаю, что этот опыт мало кому будет интересен.
    Переезжать буду в Стокгольм.

    Одним из моих вариантов было прохождение курсов шведского SFX, где как раз есть курс для экономистов и обещают якобы практику, но по отзывам там пишут, что практики фактически не было. Но профессиональные языковые термины подтянуть, общение с людьми из своей сферы - в этом плюсы.

    Второй вариант, который вытекает из вашего поста, это шведское образование. Здесь для меня самым желанным было бы поступление на англоязычную магистратуру. Уровень языка у меня достаточный, нужно только сдать TOEFL/IELTS. В дипломе бакалавра высокие баллы. Я смотрела, в Стокгольме есть несколько вариантов для экономистов. Думаю, что шансы поступить у меня есть. Повысит ли подученный язык и законченная магистратура в Швеции мою конкурентоспособность на рынке труда?

    На счет 2 пункта, меня чуть-чуть недопоняли, ну я так неразборчиво написала. Я не программистом хочу быть, а вебдизайнером, и курсы я хочу пройти здесь в Украине, пока я жду ВНЖ, а не в Швеции, курсы длятся полгода и после них уже можно стартовать делать свои проекты, постепенно подучиваясь уже в процессе работы. И работать я буду на мировом рынке, то есть не на шведских клиентов, а на международных. Для этого есть достаточно бирж фриланса, и да, там конечно сложно себя зарекомендовать, нужны отзывы и репутация, но с чего-то все начинали и постепенно можно начать зарабатывать какие-то (пусть совсем небольшие) денежки.
    И именно их я хочу легализовать в Швеции, чтоб не было проблем с уклонением от уплаты налогов, поэтому думаю о предпринимательстве. Не то что бы мне так хотелось с корабля на бал - новая страна, законы, налоговая система, но что поделать, если зарабатывать желательно уже с первого дня, хотя бы на хлеб и воду :)

    Если есть льготы для новых предприятий, это радует.

    Благодарю за то, что подробно и по полочкам разложили все.
    Надеюсь, что может еще кто-то в комментариях поделится своим опытом ведения своего дела в Швеции или как устроились с экономическим образованием.




    SvaraRadera
    Svar
    1. Здравствуйте Irene ещё раз! :-))

      С работодателями только и надо делать, что контактировать и развивать отношения. :-))) Всё-таки хорошие отношения самое главное в этом мире независимо от страны проживания.

      Послать резюме и коротенький запрос не только можно, но и нужно. А потом уже позвонить и задать необходимые вопросы. Только вот и то и другое должно быть на должном уровне, чтобы было ясно кто Вы и что Вы умеете. Пока я таких документов у новоприбывших не видела из-за разницы культур. То, что спрашивается и ценится в одной культуре, нафик не нужно в другой.

      Что касается образования магистра, то тут тоже может получиться замкнутый круг и потерянное время. Ну будет у Вас справка о том, что Вы получили звание магистра и что? Там же не будет стоять что Вы можете делать в шведских реалиях и понятного шведского работодателям диплома у Вас всё равно не будет. :-( К тому же курс на английском, что означает, что нужных терминов на шведском Вы там не получите.

      И ещё раз о нужности образования магистра. В начале Вашего пути, мне кажется, оно Вам не понадобится. Оно не повышает автоматом Ваши шансы на получение работы, если работодателю оно не нужно и это не прописано в объявлении.

      Как раз наоборот, с ним Вы можете попасть в категорию "очень квалифицированных работников", которым надо платить больше. А этого никто делать не будет. Работодателю надо давать только то, что ему требуется в плане образования, опыта, направления и пр.

      Вам бы, дружочек, посмотреть на местные объявления о вакансиях и подчитать с какими программами они работают, что входит в обязанности на той или другой должности и пр. Чтоб на вскидку понять, что у Вас уже есть.

      У меня всё ещё есть сомнения по поводу получения ИТ-образования в Украине, но Вам виднее. Если Вы будете работать на мировом рынке, то с налогами может быть ещё сложнее и это надо узнавать поточнее.

      Успехов Вам ещё раз! :-))

      Radera
  3. Спасибо еще раз :)

    Коммуникации и обратная связь - будем работать над этим :)

    С магистратурой поняла, быть overqualified тоже проблема, которая может отпугнуть работодателя. Просто у меня есть примеры моих знакомых, которые приехали в Швецию получать образование на англоязычной магистратуре, при чем не самых рейтинговых вузов, выиграли грант на обучение, и остались там работать. Правда это была сфера не моя, а международное право у одного и операционный менеджмент у другой, но их примеры меня вдохновили и показали, что можно получить работу имея диплом магистра в Швеции и язык на уровне SAS. Может им конечно повезло, но я правда заинтересовалась их историями.

    А на счет ИТ образования в Украине, то его дает шведская компания, которая знает что нужно на глобальном рынке, так что на счет его качества я не сомневаюсь. Само шведское предприятие лучших выпускников еще и трудоустроило, но увы в Украине, а мне как раз предстоит переезд, так что это не вариант.
    Больше сомневаюсь именно в возможности получать доход от предпринимательства, работая на фрилансе, но буду читать-изучать, не могу я быть одна такая, кто занимается этим делом в Швеции, значит законодательно это должно быть проработано. Придется мужа напрягать с переводами :)

    Буду держать вас в курсе прогресса! :)

    SvaraRadera
  4. Здравствуйте, Irene!

    TheSunriseGaming это была я, а сыну будет кукарямба за то, что берет мамин телефон без спроса)))

    Вы зря преуменьшаете Ваши заслуги и образование, просто экономика это очень широкое понятие и чтобы понимать, где копать, Вам надо точно представлять тот спектр профессий, которые есть и на которые Вы претендуете. Я сразу скпду, что это было моей ошибкой с самого начала, мне в службе занятости вообще перевели какую-то фигню, которую я по своей наивности не перепроверила. Стыдно до сих пор. Не повторяйте моих ошибок )))

    Я поняла, какие обязанности. Тогда я думаю в Швеции Вашему опыту соответствует сотрудник отдела закупок. Что-то вроде такой вакансии:

    https://www.studentconsulting.com/se/lediga-jobb/solna/inkopsassistent-sokes-omgaende-till-valkant-bolag-i-solna/36910?utm_source=workey&utm_medium=sharedjob&utm_content=job36910&utm_campaign=wy

    На каждых предприятиях будет свой функционал и распределение ролей. Что я бы назвала много общего - это то, что в Швеции все очень завязано на компьютерных системах, поэтому закупщик часто участвует в проектных группах по оптимизации складской системы. И вот для этого как раз айти навыки очень к месту. Но вот я бы лично не хотела работать фрилансером, мне удобно каждый месяц получать зарплату и не напрягаться. Но это каждый сам выбирает.

    Учиться в магистратуре перед тем, как получить опыт работы я бы не рекомендовала. Мне не попадались экономисты со млишком высоким образованием (но я не в Стокгольме живу), а наоборот с сельской школой, а у таких людей жуткие комплексы по поводу своей серости. Зачем нервировать работодателя? Поэтому лучше не выделяться.

    Но вот часто первую работу можно получить если ты студент (т е у тебя есть так называемое "основной вид деятельности"), и это надо подтверждать бумагой и ты хочешь подработать часов 15-20 в неделю. Такая подработка может перерасти в постоянный контракт. Поэтому учиться неполный день это очень хорошо.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ну вот и пришёл наш самый главный эксперт по экономическому образованию. :-)) Здрассссьте! :-)

      Ириш, я вижу, что даже специалистам по закупкам сейчас требуется образование. Вы не встречались с этим случайно?

      Radera
    2. Хаха, спасибо, очень приятно )))

      Образование может быть и требуется, обычно пишут в объявлениях, как на практике у меня нет опыта работы в закупках. У тех снабженцев, которых я лично знаю, высшее образование есть. Ну а как обычно у нас в Швеции: отсутствие высшего образования должно компенсироваться большим опытом работы. Есть, кстати, среднеспециальное образование и часто в него входит практика: https://www.studentum.se/utbildning/yh-utbildning-inkop/a70-c149. Ну а учиться в Швеции имея на руках диплом о высшем образовании из дома или пытаться монетизировать имеющийся с первого дня - это каждый решает сам. Лично я за себя скажу, что учеба здесь это лучшее, что я сделала в жизни. Реально открыты все пути после местного диплома.

      Radera
    3. Ну вот, хаха... Конечно эксперт, прошедший все возможные пути, и в учёбе и на работе.

      Глянула я тут на пару объявлений...
      https://emp.jobylon.com/jobs/12890-ahlens-inkopsassistent-till-ahlens-vaskor/

      ... И таки да, образование требуется даже для ассистентов, плюс знание языков, где шведский само собой разумеющееся. Потооооом при карьерном росте работодателям ещё захочется высшего образования в какой-либо области (экономика или техническое).

      И как я думаю, человеку без нужного образования будет очень сложно конкурировать с теми, у кого оно есть. Я была на другой стороне закупок и знаю, как строго должны соблюдаться все правила. А для этого надо хотя бы о них услышать. Так что я голосую за учёбу в любом случае.

      Radera
    4. Ну так высшее в своей стране уже получено, оно приравнивается к шведскому. Экономист незащищенная профессия, поэтому с иностранным образованием нормально. Другое дело что надо много читать и понимать и знать нюансы работы, но т к я без опыта работы в этой отрасли, поэтому не эксперт)))) И какой уровень ответственности получит человек без опыта тоже сложно сказать, будет ли он заниматься контрактами, про которые Вы Николь пишете, где много законов и выглядит по крайней мере сложно, или будет я не знаю, письма поставщикам рассылать с просьбой поменять вид фактуры, а то их система не хочет читать или в таком духе. Вообще путь через учебу в местном ВУЗе самый прямой. Всякие дообучающе-доукомплектующе курсы не ускоряют почему-то ничего. Я сейчас вспомнила, что я читала блог девушки-логиста, которая училась на подобных курсах и работу она вроде бы получила (постите, но я правда на понимаю, в чем проблема ее получить в Стокгольме, вот убейте меня), но это не было принципиально быстрее. Поэтому я тоже за учебу.

      Radera
    5. Ээээээх, Ириш... На бумажке-то оно приравнивается, а вот на практике нет. Потому как работодателю нужно не "образование", а расписать конкретно, что ты можешь. Нужные программы? Начисление зарплат? Составление годового отчёта? И конечно, исходя из шведских реалий. Что?

      Тут у нас пару лет назад свои-то выпускники бегали с языком на плече, искали работу. А тут Вам возьмут иностранца с корявым языком? Да ни в жисть.

      Вот тут тоже интересный вопрос, чем человек будет заниматься на этой должности. Выпускники шведских учебных заведений это знают. Им рассказывают, что будет входить в их обязанности, а что надо будет отправлять шефу. Если мы возьмём пример с закупками.

      И даже если это будут "простенькие письма", то они тоже привязаны к западной культуре и составляются соответственно. Тут много всяких деталей, а не сама национальность или иностранность, которые играют большую роль.

      Я как шеф должна доверять работнику, а не мучиться бессонницей по ночам, что он мне какую-то фигню сочинит.

      "... простите, но я правда на понимаю, в чем проблема ее получить в Стокгольме, вот убейте меня"

      Убивать мы Вас не будем ни за какие коврижки. Мы Вас любим и обожаем. :-)) Но на эту тему я могу сказать вот что. Да, в Стокгольме больше работы, но и желающих её получить тоже больше. Ведь не только жители Стокгольма посылают заявления, а и жители других регионов. В первую очередь северных.
      А у них и язык, и образование и опыт уже есть.

      К тому же, как мне кажется, в Стокгольме выше требования к кандидатам. Опять же по причине большого выбора. Поэтому работу здесь отнюдь не легче получить, если нет нужного профессионального набора и приятной личности. А второе тоже может быть под вопросом из-за разницы восприятия людей.

      Radera
  5. Здравствуйте Николь! Люблю Вас читать, Ваше умозаключения и рассуждения. Я увлекаюсь психологией управления, и у меня возник вопрос, и я решила спросить у Вас как у coach, Ваше мнение, и как Вы думаете. С какими "пациентами" coach будет иметь больше работы и поле деятельности, со скандинавами или с нами (русскими, украинцами, белорусами). Мне кажется услуги coacha необходимы для людей в тяжелых жизненных ситуациях, для людей, уставших и потерявшихся в жизни. И если сравнивать эти два народа, то скорее всего мы (славяне) нуждаемся в такой помощи, или я ошибаюсь. Какие проблемы, настигают скандинавских людей на их жизненном пути? Буду благодарна, если Вас, как coach, вопрос заинтересует. Благодарю, и хорошего Вам дня. С уважением, Ольга

    SvaraRadera
  6. Добрый вечер Ольга! :-)

    Ой, какой интересный вопрос! Мне кажется, что тут понадобится мой соловьиный голос на целый пост, что я и сделаю в ближайшем будущем: разольюсь соловьём. :-))

    SvaraRadera
  7. Супер )), рада сильно и жду с нетерпением. Тогда к этому вопросику бы еще, Николь, о hygge i lagom, если получиться, конечно ))

    SvaraRadera
    Svar
    1. Хммм.... Я чотто Ольга не совсем понимаю вот это "hygge i lagom". Это такое словосочетание Вам где-то попалось?

      Radera
    2. Ой, постараюсь объяснить толково,Николь, в последнее время прям таки бум сделался о способе жизни шведов, датчан, много литературы и суждений на тему скандинавского способа жизни, о их понимания Счастья, о том, как и откуда его черпать )). Хюгге (hygge) и lagom - титулы книг, переведенных также на русский язык, (lagom читала в переводе на польский) описывают, что это такое.

      Radera
  8. *получится (ошибка)

    SvaraRadera

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...