Вот как захочет человек сказать чонить чувствительное, то он и начинает с "Ты только не обижайся, но ...."
И после этого "но" может последовать пустячок "....тебе эта помада не идёт", а может и что глобальное "...тебе надо срочно худеть".
Кто-то принимает сказанное спокойно и благодарит, а кто-то, наоборот, обижается. Как например..
Почему, когда хотят обидеть, и при этом знают что обижают, почти всегда говорят: "только ты не обижайся" или "я не хочу тебя обижать!"
Особенно те, кто тебе, казалось бы, близок и дорог.
А ты, внутренне дернувшись, с перекошенной улыбкой отвечаешь - "ну, что ты. я не обижаюсь!"
Получается, что оба соврали.
Те, кто вас обидел.
И вы.
Вас, ведь, обидели.
Особенно гадко, что обидели нарочно. А вы подыграли.
Как-то стыдно за себя потом становится.
Или не потом.
А сразу стыдно, но ты всё равно говоришь: " Ничего страшного. Я не обижаюсь!"
......................
В этом коротком тексте я насчитала 9 (девять) нелогичностей/передёргиваний/слабых звеньев в рассуждении. Но это зависит как считать.
А сколько вы нашли? И как вы рассуждали?
ПАСИБО!
Получается, что оба соврали.
Те, кто вас обидел.
И вы.
Вас, ведь, обидели.
Особенно гадко, что обидели нарочно. А вы подыграли.
Как-то стыдно за себя потом становится.
Или не потом.
А сразу стыдно, но ты всё равно говоришь: " Ничего страшного. Я не обижаюсь!"
......................
В этом коротком тексте я насчитала 9 (девять) нелогичностей/передёргиваний/слабых звеньев в рассуждении. Но это зависит как считать.
А сколько вы нашли? И как вы рассуждали?
ПАСИБО!
Inlägg
Зачем вообще говорить "Не хочу обижать", а после этого обижать??? Не хочешь - не обижай. А хочешь помочь или посоветовать что-то - выбирай другую форму разговора. Николь, извините, а на Ваши вопросы я не ответила...
SvaraRaderaТоже вариант. Например, не использовать это вступление вообще... :-))
Raderaнуу может и правда не хотят обидеть/расстроить, просто высказывают свое мнение (которое, правда, нас часто вовсе и не интересует!). С другой стороны, зачем обижаться на чье-то мнение? У нас же есть свое мнение, правда? Я бы пропустила мимо ушей, если это единичный случай. А если такие высказывания - закономерность, то я бы подумала, хочу ли я общаться с человеком, который видит во мне только негатив и спешит этим негативом поделиться.
SvaraRaderaНу так Вы ж разумный и уверенный в себе человек, не правда ли? :-)) Люди могут многое чего сказать и нам и о нас, но мы от этого не становимся ни хуже, ни лучше. Мне кажется Ирина, что Вы себя знаете очень хорошо и от чужих мнений Вам ни холодно, ни жарко.:-))
RaderaЯ над этим работаю )))
RaderaА вообще соглашусь, что фраза нехороша. Если нужно конструктивную критику высказать, то не надо с порога человека настраивать, что вот щас можно обидется и ничего не делать для изменения ситуации. А если так языком помолоть, типа мне привиделось, что тебе будет лучше похудевшей, так и вообще лучше промолчать и справится со своими видениями самостоятельно.
В общем в моем лексиконе этой фразы нет и быть не может. За ненадобностью.
:-))) Действительно, к чему она? А вот разрешения на проговаривание своего мнения попросить можно. А вдруг оно человеку вообще не нужно? Ну тогда и ладно, это его жизнь и ему с ней жить. :-)))
RaderaЯ насчитала 2, но больших.
SvaraRadera1. Про вранье.
2. Про стыд.
Когда я произношу эту фразу "не обижайся", я просто предупреждаю, что последующее за ней мнение может не совпадать с мнением адресата. Но намерений обидеть человека у меня нет. Когда я хочу кого-то обидеть, фраза "не обижайся" мне не нужна:)
2. Стыдно, когда говоришь , что не обиделся? А если и вправду не обиделся?)
Хотя я не могу отрицать, что описываемое в тексте имеет место быть. Просто в чужих реальностях.
:-)) Как антиреееесно. "Когда я хочу кого-то обидеть, фраза "не обижайся" мне не нужна:)" Это надо будет взять на вооружение :-))
RaderaВ общем, это зависит от.
SvaraRaderaВообще я сейчас общаюсь с такими людьми, от которых критики не дождешься. И каждое критическое замечание мною воспринимается с радостью, Потому что ну для моих нынешних знакомых критиковать - значит выйти из зоны комфорта.
Поэтому если после фразы ты "не обижайся" последует критика, то я не обижусь.
А вот если я обиделась, то это мое какое-то больное место. И тут мне надо его залечить, а не думать, что какой-то Вася Пупкин намеренно причиняет мне боль. Ну или с Васей прощаться - наша встреча была ошибкой тогда )))
Хахахахахаха....Соскучились по критике, Ириш? :-) Бывает. Иногда хочется услышать что-то новое о себе, что сам не видишь и не знаешь :-))
RaderaПо конструктивной )))
RaderaСлава Богу, что меня такие люди, которые намеренно делают больно, обошли стороной (или я их). В детстве были так называемые подружки, но отвалились. Ну, и сейчас встречаются, но, как правило, больше одного раза я не терплю. Какое-то время пытаюсь понять, что же это было, а потом делаю для себя выводы о продолжении общения. Но это вообще нечасто бывает, в основном люди очень приятные.
Притянули к себе душевных людей? :-)))
RaderaДобрый день! Поиграем:
SvaraRadera1-2. "Когда хотят обидеть, и при этом знают что обижают" - с чего это взяли? Если человек не может воспринимать адекватно мнение со стороны и критику, то это проблемы человека. Человек сам ни разу не признался, что его обижают, так как об этом должен был понять собеседник? Догадаться? Прочитать мысли?
3. "Особенно те, кто тебе, казалось бы, близок и дорог." - Мне кажется, что типична ситуация наоборот. Когда родные люди пытаются помочь и указывают на ошибки. На то они и друзья, чтобы подсказать.
4. "внутренне дернувшись, с перекошенной улыбкой отвечаешь - "ну, что ты. я не обижаюсь!" - А что мешало ответить, что "меня ваше мнение задевает и я не хочу знать об этом?"
5. "Получается, что оба соврали" - Скорее всего соврал только тот, кто выслушал критику и не смог по-честному объяснить свои чувства. Тот, кто высказал замечание, хотел помочь.
6. "Особенно гадко, что обидели нарочно" - опять же предположение.
7. "Как-то стыдно за себя потом становится." - стыдно, потому что человека это задело. Значит то, относительно чего было замечание (например лишнего веса) было правдой.
8. ты всё равно говоришь: " Ничего страшного. Я не обижаюсь!" --- что мешало сказать, что "Да. Меня это обижает. Прошу подобное мне больше не высказывать. Я знаю о том, что у меня три подбородка и меня это ничуть не волнует. Так и Вас не должно волновать."
Лизонька, а вот зачем Вы в чужой Вам холове копались? То есть в моей? А? :-)) Ведь мы ж не можем думать совсем-совсем одинаково, али как? :-))
RaderaУра-ура! Это я просто прилежная ученица )))
RaderaДумаете "просто прилежная ученица"? :-)) Мне кажется "просто" здравомыслящий человек, нет? :-))
Raderaхаха! не всегда )))
RaderaНннда? :-) Из-за моего огромного уважения к Вам, Лизонька, Вы получаете второй шанс для ответа на "Мне кажется "просто" здравомыслящий человек, нет?" :-))
Radera)))) конечно-конечно. Здравомыслящий человек )))
RaderaА вот интересно,есть такие люди,которым не смеют давать непрошенные советы.А есть такие,которым дают дают дают,при этом не спрашивая нуждается ли человек в них или нет.И не думая особо,обидится человек или не обидится,или знают,что обидится,но все равно дают.Интересно,почему?
SvaraRaderaИ как на это правильней всего реагировать - не общаться (это уход из ситуации,нежелание решать проблему),продолжать общаться - невыносимо.Сказать,что я не нуждаюсь в советах - повод конфликтовать,и вряд ли это остановит "советчика"...
Да,и как на это принято реагировать здесь,в Швеции.То,что нормально у нас,здесь может быть невиданным хамством.
Как мне кажется, непрошенные советы дают всем и все. Я тоже невсегда могу избежать этого. Может быть это естественное стремление человека помочь?
RaderaА так как явление это существует и время от времени все мы становимся "жертвами" непрошенных советов, то на мой взгляд, лучше найти удобную для себя линию поведения/реакции на это явление. И от это уже личное дело получателя советов. :-))
То есть хорошо бы продумать ответ на вопрос "Что я хочу делать/говорить в этом случае?" Ваш ответ и будет правильным поведением для Вас.
Про свою позицию я писала вот в этом посте http://russiansinsweden.blogspot.se/2013/10/5.html#more
Кому-то она подходит, кому-то нет.
Как реагировать в Швеции? Точно знаете, что хотите совета? :-))
Не знаю, как во всей Швеции, а в моём мире говорят Спасибо. Нужен ли он, не нужен, подходит, НЕ подходит, спасибо за то, что ты подумал об этом и к тому же осмелился его озвучить. А что я буду с ним делать, это уже совсем другая история. :-))
Не скажу ничего по поводу нелогичностей в рассуждении ( а вдруг обидятся? :) ), но фраза " не обижайся " мне не нравится. Т.е. мне даже не оставляют право выбора реакции на разговор и даже вменяют мне ожидаемую реакцию!
SvaraRaderaДля меня более приемлемым вступлением для щекотливого разговора было бы что-то вроде " я не уверена, что имею право говорить с тобой об этом. Если нет - то останови меня и будем считать, что я ничего не говорила. .." или " я не знаю, нужен ли тебе этот разговор. Ты можешь остановить меня в любой момент. .." и т.д. по ситуации.
А в общем я считаю, что можно "открывать глаза" другому человеку на что-либо только в том случае, если вы делаете это из любви к нему и если вы уверены, что ваши собственные глаза в этой ситуации действительно открыты и видят больше в силу тех или иных обстоятельств.
А вот да, именно "даже вменяют мне ожидаемую реакцию". Тоже интересный подход, неправда ли?
RaderaИ как Вы говорите, это должен быть не вопрос реакции, а вопрос разрешения на конструктивную критику/отличное мнение. И разумеется хороших намерений.
Да, Николь, все верно, именно это я имела ввиду :)
RaderaСпасибо за интересные темы, особенно о трудовой и учебной жизни. По этим темам сказать ничего не могу, т.к. только сдала прув по курсу В на SFI, но читаю и перечитываю " до дыр" )), на будущее. Я хотя и не совсем студенческого возраста ( скорее совсем не студенческого:)), учиться предстоит много и упорно. Судя по востребованности нашего брата бухгалтера, предполагаю, что логично будет переквалифицироваться.
Вот вот вот, а я-то сижу и думаю откуда у меня в блоге такие красивые дырочки образовались :-)) А это оказывается Вы его зачитываете до дыр. :-)))
RaderaНууу востребованность-то есть, только вот образованьице хорошо бы подтянуть. Если Вы читаете Иришин блог, http://frejalove.blogspot.se/, то знаете, что в процессе обучения выявляются белые пятна, то есть области, которые или не преподавались вообще или преподавались по-другому/в другом объёме в других странах.
А учатся здесь все в течении всей жизни, несмотря на возраст. Рынок труда подталкивает на это. Поэтому может это образование будет у Вас совсем не последним :-))
Николь, не нашла куда лучше всего отправить свое предложение. Я написала пост о поступлении в университет. может быть, вашим читателям тоже будет интересно? (http://katekarlsson.livejournal.com/13221.html). У вас все ж аудитория побольше- мот кому пригодится.
SvaraRaderaПАСИБО Вам огромное за ссылку Катюш! :-))
RaderaВот очень очень очень поздравляю Вас с поступлением! :-))
И пост очень интересен и познавателен. Если Вы разрешите, то я положу ссылку в ещё парочку постов, где она может быть полезна.
Я опять хочу поднять вопрос о Google + в комментариях. Вот как бы было хорошо, если Вы захотели его сменить на простой Account Google, как например, в Иришином блоге. http://frejalove.blogspot.se/2013/12/blog-post_12.html#more
И тогда я бы Вам тама рассказала, что Вы поступили в институт, а не в ПТУ. Ведь есть же и у Вас медицинский институт, а есть университет, правда? :-))
Yrkeshögskola - ето типа техникума, там тоже надо иметь докУмент о законченном школьном образовании. ПТУ как такового здесь, на мой взгляд, нет, так как специальности попроще здесь получают в гимназии.
Ещё раз мои поздравления! И лёгкой Вам учёбы!
Она действительно будет легче, чем Вы думаете, и с вкраплениями практики.
А после пары лет работы Вы сможете писать диссертацию по какой ни то актуальной теме, выходить в преподаватели и пр.
По-моему, с ПТУ за плечами этот финт бы не прошёл, али как? :-))
Николь, я бы с радостью отменила эти гугл комментарии, но у меня ничего не выходит. я вроде как пару месяцев назад их отключила, но все осталось по прежнему:(
RaderaСпасибо за поздравления!
Я как-то больше сравниваю это с медколледжем.
Ага...Ну и ладно :-)) Будем ждать разрешения проблемки :-)
RaderaНет, медколледж российский больше соответствует гимназической vård och omsorg programmet, а медсестра она в Швеции более самостоятельная единица, чем в России ))
SvaraRadera