tag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post9074485787154707801..comments2023-06-17T08:01:08.766+02:00Comments on Русские в Швеции: Драматический треугольникNicolehttp://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-80536041837089157042011-08-20T16:05:01.463+02:002011-08-20T16:05:01.463+02:00Хммм...Для меня это не совсем естественное следств...Хммм...Для меня это не совсем естественное следствие. Опять же возвращаемся к вопросу "Что я хочу?"<br /><br />Может у вас такие отношения, что невсегда это и можно сделать. Например, начальник - подчинённый.<br /><br />А может так случиться, что вы придёте к выводу, что вы хотите сохранить отношения, потому как у этого человека есть ещё много других сторон и качеств. Но опять и опять "На/при каких условиях?" На чём мы можем сойтись? То есть в этом случае можно сохранить отношения, но в определённых рамках, которые вас удовлетворяют. <br /><br />Ну а вот если тот другой человек совсем-совсем несогласен с вашим предложением, то в этом случае можно рассмотреть и вариант расставания.Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-74555816296156854422011-08-20T15:35:14.561+02:002011-08-20T15:35:14.561+02:00по размышленьи трезвом.... В итоге-то получается,...по размышленьи трезвом.... В итоге-то получается, что отношения приходится прекращать,как писала МамаКошка, сводя к минимуму. Потому,как В треугольнике роли меняются по кругу,а ЗА его пределами.......разрыв отношений, если жерта не желает брать СВОЮ ответственность НА себя. Итого,в сухом остатке, выслушивать, получается, можно только один раз...вежливо выпроваживая гостя восвояси. Т.е. сохранить отношения не получается.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-81053266524117594142011-08-20T15:23:43.685+02:002011-08-20T15:23:43.685+02:00Hoppsan!;-))
Ваш замечательный вопрос вам обратно...Hoppsan!;-)) <br />Ваш замечательный вопрос вам обратно на ваши коленочки:-)) <br /><br />ЧТО/КАК бы сделал человек, находящийся В треугольнике?<br /><br />ЧТО/КАК бы сделал человек, находящийся ЗА его пределами?Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-29160661600002273482011-08-20T14:52:39.012+02:002011-08-20T14:52:39.012+02:00А вот тут у меня вопрос! До какой черты можно...А вот тут у меня вопрос! До какой черты можно выслушивать? Где тот самый момент, когда нужно остановиться и послать к коучу? <br />Ведь, это, действительно, втягивает меня, как слушателя в треугольник в качестве спасателя.<br />P.S. и про наречие поняла:)))и за него спасибо ))Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-15566679093675546662011-08-19T22:05:45.327+02:002011-08-19T22:05:45.327+02:00А вот и не запомните:-)) Потому как я дала вам нар...А вот и не запомните:-)) Потому как я дала вам наречие, которое на русский переводится как "немедленно". А существительное - ett слово. Эт можно быстро проверять в Google.<br /><br />Что касается сопереживания, то после установления контакта можно так и спросить "Что тебе на сегодняшний день надо? И как я могу тебе помочь?" Кому-то хватает одного сопереживания. Может человек в тот момент и не настроен искать пути-выходы. ВЫслушали и спасибо. То есть давать то, в чём есть нужда. Ну и конечно глянуть на себя, что я могу и хочу.Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-69738266863666824252011-08-19T21:49:13.596+02:002011-08-19T21:49:13.596+02:00Tack så mycket! Запомню про артикль.
Во всем ос...Tack så mycket! Запомню про артикль. <br />Во всем остальном просто согласна. Но сопереживание само по себе выглядит иначе,чем жалость. Или мне так кажется? Во всяком случае, после двух-трех (условно) предложений, становится ясно, " чо те надо". Если вы еще и про игру "Да, но!" сможете кратко написать,то тут все и поймут - где поиск решения,а где- выплакивание лишней жидкости в благодарные уши.<br />Ну,а для остальных есть "Игры,в которые играют люди". "Люди,которые играют в игры".... давно ведь читано. Надо б освежить.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-8896342694251271252011-08-19T21:38:38.844+02:002011-08-19T21:38:38.844+02:00Я бы сменила слово "жалость" на сопережи...Я бы сменила слово "жалость" на сопереживание. Это первый шаг и только для установления взаимного понимания и контакта. А вот дальше, для результата, нужен конечно специалист. Который тоже, как вы и говорите не творит чудес, но помогает людям найти свой потенциал для достижения этих самых чудес.<br /><br />И да! У всех нас есть слабые моменты или периоды когда туда можно запасть на счёт раз. Но как мне кажется, если человек знает эту схемку, В и ЗА, то он сам может бдить и регулировать. И выскакивать ögonblickligen.;-)))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-8494259008280929282011-08-19T18:21:28.681+02:002011-08-19T18:21:28.681+02:00О, да, Николь!!! "душевно!" Только вот, ...О, да, Николь!!! "душевно!" Только вот, жалость -чувство неконструктивное. Сил отнимает максимум, а резултьтативность- нулевая:)))<br />Я иногда честно говорю "ищущим жилетку" я не добрая фея, чудес не исполняю. В принципе,все мы иногда оказываемся в этом треугольнике в любой из ролей. Сначала по неопытности. Во второй раз по необъективности к своим самым близким, а вот третий раз , это уже опасно. Это уже привычка. Так,что, вооружившись этой схемой можно легко и безболезненно выходить из треугольника på ett ögonblick! Или en ? )))))Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-79817609146505609582011-08-19T15:46:57.501+02:002011-08-19T15:46:57.501+02:00Ах, Natalie, сколько вы ишшо примеров нашли.:-)) Н...Ах, Natalie, сколько вы ишшо примеров нашли.:-)) Но ведь как душевно поплакаться кому ни то в жилеточку, а потом пойти к себе и....опять ничего не делать.:-)))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-73159111589257735692011-08-19T15:45:12.293+02:002011-08-19T15:45:12.293+02:00Да, Валентин, всем нам когда-никогда хочется, чтоб...Да, Валентин, всем нам когда-никогда хочется, чтобы нас пожалели и приласкали. И в этом нет ничего экстраординарного. Разница состоит в том, что когда человек находится ЗА треугольником, то он так и говорит:"Я хочу...". А когда В, то он манипулирует другими людьми и внушает им чувства вины/страха/стыда и пр, чтобы получить то, что ему необходимо.Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-30916503475736768642011-08-19T10:19:41.349+02:002011-08-19T10:19:41.349+02:00ну, мамамоядорогая! Сколько раз я слышу это &qu...ну, мамамоядорогая! Сколько раз я слышу это "Меня так воспитали!" - родители виноваты. "Систему не переделаешь!" - виноваты все, кроме меня. "В нашей стране по=другому нельзя!"- я бы и рад в рай, но грехи не пускают. "Если бы не...то я бы!" "Обстоятельства не позволяют!"...... хорошо знать и помнить о треугольнике..... Тогда и помощь можно протянуть тому, кто ищет имено ее, а не твою жилетку.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-22154895771461929832011-08-19T09:54:43.020+02:002011-08-19T09:54:43.020+02:00Тот кто (как в древности говорили) силен духом тот...Тот кто (как в древности говорили) силен духом тот вне (ЗА) треугольника, а кто слаб тот В нем. <br /><br />Но наверное каждому иногда хочется побыть В треугольнике и хочется быть жертвой что бы его пожалели и приласкали как в детстве.Valentinhttps://www.blogger.com/profile/02643681066827681630noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-88915272477834755722011-08-18T22:18:50.846+02:002011-08-18T22:18:50.846+02:00Да, вы совершенно правы уважение к себе и соответс...Да, вы совершенно правы уважение к себе и соответственно к окружающим, плюс достоинство помогут людям выйти ЗА границы треугольника. <br /><br />А вот объективно оценивать ситуацию и в особенности свою роль в происходящем далеко не все хотят. Гораздо легче поднять лапочки и сказать, что это другие виноваты.:-))) А я простая жертвочка.:-))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-90183474471641821922011-08-18T21:56:23.424+02:002011-08-18T21:56:23.424+02:00Мне кажется внутри треугольника нехватка уважения ...Мне кажется внутри треугольника нехватка уважения к себе и к окружающим, а ещё отсутствие достоинства и объективности в оценки ситуации.Marinahttps://www.blogger.com/profile/10191309446717364599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-2005340941727849282011-08-18T21:48:37.770+02:002011-08-18T21:48:37.770+02:00Да, МамаКошка, как-то так оно и есть. Единственно ...Да, МамаКошка, как-то так оно и есть. Единственно что, ВНЕ треугольника нет слова "должен". Там есть только слово "хочу". И тут надо бы задать вопрос "Вот счас я один обеспечиваю семью, а как я хочу, чтобы было?"<br /><br />Все, кто вне треугольника не чувствуют ноши/тяжести и никому ничего не должны. Жизнь им в радость и они чувствуют что при необходимости они сами могут её изменить.Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-22314883534383550472011-08-18T21:42:30.154+02:002011-08-18T21:42:30.154+02:00А ЗА границами не роли а настоящий человек, которы...А ЗА границами не роли а настоящий человек, который знает ЧТО он хочет и может, который прислушивается к своим нуждам, который НЕ манипулирует другими и не даёт манипулировать собой, который ответственен за себя и за свои поступки... В этом случае у него движущая сила любовь, радость, интерес и пр, но никак не чувство вины, страха и тд. <br /><br />Это очень хороший способ узнать находится ли он В или ЗА границами. Чувство вины - В, радость и пр - ЗА.Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-6936679901506117072011-08-18T21:41:53.670+02:002011-08-18T21:41:53.670+02:00В России правильнее говорить не "жертвы"...В России правильнее говорить не "жертвы", а "вампиры", "дармоеды" и "кровососы".<br /><br />По теме:<br /><br />1. Жертва. Вне треугольника: "Я очень хочу заниматься спортом. Ближайший спортзал в 10 минутах ходьбы. Буду тренироваться по вторникам и четвергам."<br /><br />2. Жертва. Вне треугольника: "Мне плохо с мужем, поэтому я начала откладывать денежки на черный день. Пожалуй, начну искать хорошего адвоката, делить имущество и подыскивать себе новую квартиру."<br /><br />4. Жертва. Вне треугольника: "Я так бедно живу, потому что не хочу работать и ленюсь встать со стула. Это мне еще много платят за то, что целый день я играю в пасьянс. Я бедно живу, зато ничего не делаю. Мне нравится."<br /><br />6. Спаситель. Вне треугольника: "Я мужчина и должен содержать семью. Мне нравится приходить домой, где жена меня встречает борщом и теплом. Я рад, что могу дать своей женщине и детям все, о чем они мечтают."<br /><br />Ну вот как-то так ))))МамаКошкаhttps://www.blogger.com/profile/13776375630315561407noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-70885818959746611182011-08-18T21:38:41.756+02:002011-08-18T21:38:41.756+02:00Интересно, а за границами этого треугольника какие...Интересно, а за границами этого треугольника какие существуют роли?:)Marinahttps://www.blogger.com/profile/10191309446717364599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-63083514050985320932011-08-18T21:24:52.720+02:002011-08-18T21:24:52.720+02:00А, я думаю, что многие читали, но повторение разви...А, я думаю, что многие читали, но повторение развивает и напоминает о том, что надо бдить:-)))Ну то есть все беспомощниые жертвы, да? :-))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-91719955663744443712011-08-18T19:11:03.472+02:002011-08-18T19:11:03.472+02:00ОООО!!! Когда-то я читала об этом треугольнике...ОООО!!! Когда-то я читала об этом треугольнике. И как много стало понятно мне после этого:))Спасибо,Николь! Думаю, многим есть куда прикрутить эту головомойку:)))<br />От себя добавлю. В российском обществе самое главное- быстренько спихнуть ответственность на другого. Этот другой всегда найдется. Поэтому, о том, что бы отдать не свою ответственность другому ,а ему " на себя" многие даже не помышляют. И у них на это сто причин....Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16589187219438235154noreply@blogger.com