tag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post5369660728726866995..comments2023-06-17T08:01:08.766+02:00Comments on Русские в Швеции: Срочно нужен агентNicolehttp://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-25312319167078493942015-09-05T10:38:11.687+02:002015-09-05T10:38:11.687+02:00СПАСИБО Вам, Танюш, за подтверждение моих подозрен...СПАСИБО Вам, Танюш, за подтверждение моих подозрений. А то ведь вдруг какая серьёзная компания, а я на неё бычусь. :-))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-88477326215308425632015-08-27T22:52:39.852+02:002015-08-27T22:52:39.852+02:00Вечер добрый всем дискутирующим!
Представлюсь:зо...Вечер добрый всем дискутирующим! <br />Представлюсь:зовут меня Татьяна, я из Украины. Сейчас в Швеции всего месяц на правах туриста и с желанием здесь остаться (держу пальцы крестиком). <br />Вот не смогла пройти мимо темы "продажников" т. К. Сама имела дело с продажами в Украине более 10 лет. Я конечно не знаю(пока еще не знаю) как тут дела обстоят с представителями, но вот такие "вакансии" из двух слов, особенно что касается торговли, шли у меня в лес т. к. как правило за "торговым агентом. Срочно" скрывается тупо впаривание чего либо на улица/офисах/домах и пр. чего угодно. <br />Любая мало мальки уважающая себя и свой продукт компания, тем более если она выходит /планирует/мечтает выйти на какой то новый уровень такого безобразия в описании своей вакансии недопустит. Потому что недопустит взять себе в штат кого попало. А на такие "пустышки" ведутся именно не очень образованные и без должного опыта работы. А если еще и нет е-майл что бы резюме отправить... Ну в общем, как мне кажется, такие объявления для отчаявшихся найти работу людей. Ну или просто развод на деньги. Вы вложить н-сумму в "продажные пакет" а потом с ним что хочешь то и делай, хоть плачь над ним, хоть иди "зарабатывай". Ой, сколько у нас таких компаний есть на рынке Украины!!! Tanya Mhttps://www.blogger.com/profile/11501044518109559614noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-66298313504297000002014-09-10T21:51:38.786+02:002014-09-10T21:51:38.786+02:00Вот, нате вам! Никитушка не кочет работать агентом...Вот, нате вам! Никитушка не кочет работать агентом:-)) <br /><br />С возвращением Вас, кстати. Давно Вас не было видно, золотой человек. :-))<br /><br />Я совершенно согласна с Вами, что хорошим, как Вы говорите, "продажником" невозможно стать за пару месяцев. Я оооочень уважаю людей владеющих этим искусством. Некоторые из них большие виртуозы. но всё приходит со временем и с постоянными тренировками. <br /><br />И, как мне кажется, русским предприятиям, нанимающих агентов в других странах надо ооочень хорошо знать специфику этой работы именно там. <br /><br />А Вы могли бы уже, наверное, продавать курсы по етому поводу, нет? :-))<br />Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-42165051070479441762014-09-10T08:20:46.134+02:002014-09-10T08:20:46.134+02:00Решил и я написать. Я бы поставил 1.
Смысла работа...Решил и я написать. Я бы поставил 1.<br />Смысла работать на русскую компанию в Швеции не вижу. Абсолютно разная культура продаж. И вы меня, конечно, извините но стать "продажником"за месяц и за два невозможно. <br />Если хотите себя попробывать в продажах без опыта добро пожаловать в распространители:<br />http://vakanser.se/tagg/saljare+utan+erfarenhet/<br />Но учтите, что зарплата может быть очень низкая. Вплоть до одной кроны в месяц(не шутка-даже в газете писали где-то 4 года назад)<br />Nikitahttps://www.blogger.com/profile/14807355707431044891noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-74301300639175624672014-09-02T22:30:12.092+02:002014-09-02T22:30:12.092+02:00А вот даже и не знаю. :-)) Надо будет подумать.......А вот даже и не знаю. :-)) Надо будет подумать....Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-58113288297537408682014-09-01T21:36:55.249+02:002014-09-01T21:36:55.249+02:00Хахаха точно )))
А есть какой-нибудь шведский ана...Хахаха точно )))<br /><br />А есть какой-нибудь шведский аналог такого выражения? ))))Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-72991255161868052682014-09-01T21:23:50.019+02:002014-09-01T21:23:50.019+02:00Ага, есть такое...Не на все 100 %, но надо перепро...Ага, есть такое...Не на все 100 %, но надо перепроверять и хорошо узнавать. Ну что делать? Тянут люди правила из своей старой культуры. Но на хитрую жопку всегда находится и хитрый ключик. Научатся потихонечку. Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-60433572228230038002014-09-01T20:34:34.002+02:002014-09-01T20:34:34.002+02:00Еще раз подумала об агентах в русском предприятии-...Еще раз подумала об агентах в русском предприятии- блин, вот ничего личного, но здесь в Швеции на сегодняшний день нарушали договор со мной только нешведы (в том числе русские, но и не только). Поэтому мне на подсознательном уровне комфортнее работать со шведом, который держит слово если дал. У не шведов такое наверно меньше в культуре типа слово мое, я дал я и забрал ... Поэтому от самого факта что фирма нешведская мне уже менее комфортно )))Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-59435418298011562252014-08-29T13:22:41.807+02:002014-08-29T13:22:41.807+02:00Да я и не жду, что уйдет акцент, надо научиться го...Да я и не жду, что уйдет акцент, надо научиться говорить, чтобы меня понимали. Нам, не носителям, не понятно, как носители воспринимают акцент, так что я даже не знаю. Может, для носителей польский акцент нормально воспринимается. Очень важный момент это язык тела, он у поляков какой надо, они европейцы. А нам копировать и копировать )))<br /><br />Я очень много с людьми работаю, я, конечно, не продаю, но говорить надо много. Ну и чтобы получить работу надо что-то мычать, за ручку блин никто не хочет привести хнык (((Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-3165691991633082752014-08-29T13:18:45.456+02:002014-08-29T13:18:45.456+02:00Да, когда нет описания работы, то сложно догадатьс...Да, когда нет описания работы, то сложно догадаться, что там от меня ждут, это точно. У меня есть знакомые тут в Швеции, которые занимаются личными продажами. Как они говорят - это выгодно, но я вижу, что они очень много времени убивают на эту деятельность живя на доходы мужа. Но не знаю.<br /><br />Вот поэтому меня такие объявления без описания работы не привлекают и время свое на выяснение, что от меня ждут тоже тратить неохота. Ждут повышения своих доходов за мой счет не знаю как ))) Сорри )))Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-20617435892366716312014-08-29T13:16:12.655+02:002014-08-29T13:16:12.655+02:00Вот про акцент снова)) нет, я никого не пытаюсь пе...Вот про акцент снова)) нет, я никого не пытаюсь переубедить, просто говорю, что я видела своими глазами и слышала<br />работает у нас в местной аптеке девочка...как потом выяснилось, из Польши...как только заходишь в аптеку - слышишь СРАЗУ только её - голос очень громкий, низкий и акцент ну ооочень грубый....она старается,это видно, тянет длинные согласные, как положено...но это особо не помогает ей не отличаться от местных))) и ничего, работает человек с людьми!, а бухгалтерам так вообще нечего волноваться.<br />А вообще слышала, что акцент можно изменить примерно до 14 лет, если человек попадает в иноязычную среду. А дальше сложно.<br />Мне кажется, что шведы очень привычные к акцентам - столько иммигрантов у них, куда не кинь. Да и сами они друг друга иногда не понимают, если с разных концов страны приехали - настолько большой разбег диалектов. Один только сконский чего стоит)))просто Ленаhttps://www.blogger.com/profile/08471310061122548129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-53736559438861283062014-08-29T13:10:18.827+02:002014-08-29T13:10:18.827+02:00"А агентом - это перевести, подписать, размес..."А агентом - это перевести, подписать, разместить, дать информацию, почитать, рассказать, сделать заключение. Не более того )))"<br /><br />Хммм....А кто продавать будет? :-))) Или шведский народ сразу без подготовки побежит ето что-то покупать? :-) <br /><br />ХА! :-) На мой неискушённый взгляд именно "перевести, подписать, разместить, дать информацию, почитать, рассказать" и означает "продать". <br /><br />Оооох, не зря я затеяла это разговор. Ещё больше поняла, что я НИЧЧО не понимаю в русской действительности. Ну и в частности как работает агент/представитель предприятия. <br /><br />Я имела счастье общаться со шведскими агентами. Так на них лежали именно контакты, продажи, подписи договоров и пр. <br /><br />(качая головой) Вот ведь какие разные действительности. Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-45634289424524071992014-08-29T12:22:12.195+02:002014-08-29T12:22:12.195+02:00Мдя, послушала я сейчас специально королеву Сильви...Мдя, послушала я сейчас специально королеву Сильвию - ну что сказать, мне до такого акцента как у нее много лет надо с логопедом заниматься. Так что можно понимать фразу, сказанную этими женщинами так: "Даже люди, которые говорят почти идеально, как королева Сильвия, для нас имеют акцент". Так что расслабляться рано, ой рано )))<br /><br />Чтобы работать шефом, надо уметь руководить персоналом и принимать быстро решения. Это надо учиться и иметь опыт, культурный багаж. У выходцев из России, на мой взгляд, этого нет - ну по крайней мере тех, кого я знаю и кого читаю в интернете. Так что сразу начальником не получится - не будет нормального функционирования (мое мнение).<br /><br />Ой, если бы я умела продавать - то место агента в Швеции это последнее место работы, которое я стремилась бы получить. Продавать это искусство, тем более попробуй впарь что-то шведам, они избалованы всем этим. Должна быть очень опытная и умелая личность и это пока не я ))) Умей я продавать - я бы бизнес открыла или на худой конец брала процент от продаж, шведский причем. А агентом - это перевести, подписать, разместить, дать информацию, почитать, рассказать, сделать заключение. Не более того )))<br />Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-10273464625176157512014-08-29T09:57:36.317+02:002014-08-29T09:57:36.317+02:00Ннннда? Вы так думаете? :-)) На мой взгляд и жизне...Ннннда? Вы так думаете? :-)) На мой взгляд и жизненный опыт за всеми внешними проявлениями всегда (подчёркнуто) стоят принципы предприятия.<br /><br />И я бы оченно даже поинтересовалась на предмет..<br />- На каких основаниях этот человек был принят на работу? (Знакомство, компетентность, отбор, конкуренция?)<br />- Какие требования предъявлялись к соискателям? И как этот человек мимо них проскочил?<br />- Насколько компетентен человек отвечающий за найм работников?<br />- Стоит ли прибыль предприятия во главе угла и, в таком случае, как получилось что она неважна в этом случае?<br />- Есть ли на предприятии наставничество или предлагаются ли курсы повышения квалификации?<br /><br />И ответы на эти вопросы очень многое бы рассказали о принципах работы и отношению к предприятию. Случайностей не быватт, солнце. Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-8300762983182597972014-08-29T09:21:11.748+02:002014-08-29T09:21:11.748+02:00Оооооох, скоко мои любимки тут уже понаписали...Пр...Оооооох, скоко мои любимки тут уже понаписали...Придётся пристраиваться в уголочке. :-))))<br /><br />И я согласна с Ириной, что язык на коленке выучить низзя. Конечно надо практиковаться, вопрос только на какой работе? Мне кажется, что работодатель хочет, чтобы на работе человек РАБОТАЛ, а не практиковал язык. :-)) И одно дело подтягивать его на работе ассистента и совсем другое на должности главного экономиста предприятия. Требования будут совсем совсем другие, правда ведь? :-)<br /><br />Мы может представляем себе работу агента/представителя по-разному. Как мне кажется, такой человек должен заниматься маркетингом, развиваться отношения с нужными людьми и предприятиями, уметь рассказывать о своём товаре и пр.<br /><br />А для этого нужно и очень хорошее знание языка и способность продавать. А не убеждать, как многие думают. :-)) Сюда же прицепится знание техники как это делается в Швеции. А здесь к тому же что-то продать очень и очень непросто. <br /><br />А вот когда уже есть хорошая, твёрдая позиция в обществе, как, например, у нашей королевы, тогда можно и расслабиться и махнуть рукой на некоторые (подчёркнуто) грамматические ошибки. Их в любом случае не должно быть много. :-)Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-8922144166099371462014-08-28T22:09:35.442+02:002014-08-28T22:09:35.442+02:00зайду
с удовольствием)))зайду<br />с удовольствием)))просто Ленаhttps://www.blogger.com/profile/08471310061122548129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-37911876634496240452014-08-28T22:06:21.011+02:002014-08-28T22:06:21.011+02:00А, ну я у нашей бывшей фрезеровщицы тоже спрашивал...А, ну я у нашей бывшей фрезеровщицы тоже спрашивала, она тоже глаза закатывала ))) но я не сдаюсь - как говорится, если электричество не видно, то это не значит, что его нет ))) пока пробую сама с книжками, на работе мне услуги логопеда без лицензии уже предложили, но я думаю, что пока по книжке буду )))<br /><br />Да ничего страшного, позитив и чувство юмора вперед. Страхи и негатив в сторону. Я щас пишу демотивирующие посты про местный народ, заходите поржем )))Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-26596434775227520612014-08-28T21:48:13.947+02:002014-08-28T21:48:13.947+02:00Ирина, по поводу логопеда. Я спрашивала у логопеда...Ирина, по поводу логопеда. Я спрашивала у логопеда, занимаются ли они такими вещами как убирание акцента у иностранцев(хотя ходила я к логопеду совсем по другой причине). Они переглянулись и сказали - ой...ну не знаем..ну можем, конечно, попробовать поставить каждый звук отдельно, отдельно по звукам пройтись....<br />А потом сказали мне - "Не морочь себе голову - посмотри на королеву Сильвию. Акцент очень заметный, и грамматические ошибки иногда." Что никак не мешает ей давать интервью на всю Швецию и вообще нормально жить. Там такой словарный запас, что некоторым шведам и не снилось)) Так что все нормально. <br />Вот мне понравилось ваше -" пришлось идти в люди и быть дурачком")) для меня это самое страшное. а надо.и чем раньше , тем лучше.просто Ленаhttps://www.blogger.com/profile/08471310061122548129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-26873084211133590592014-08-26T20:03:00.891+02:002014-08-26T20:03:00.891+02:00Соглана с Ириной. И добавлю что имела в виду именн...Соглана с Ириной. И добавлю что имела в виду именно ту ситуацию когда язык знаешь в теории. В совершенстве что либо можно знать по практике. Что касается представительств, то тоже разные бывают варианты. У одного из моих заказчиков например сидела девочка, которая просто отвечала за переписку и изредка скайпконференции. Не суперработа но практика. Elenahttps://www.blogger.com/profile/05709418011853553347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-67015230780173705752014-08-25T19:53:24.516+02:002014-08-25T19:53:24.516+02:00Ну дома на коленке шведский язык выучить сложно, п...Ну дома на коленке шведский язык выучить сложно, поэтому мне пришлоь выходить в люди и быть какое-то время дурачком. Ну не повезло мне найти человеческие курсы с адеквтным преподаванием языка. А логопеда я до сих пор ищу - произношение у нас на курсах не ставили... <br /><br />Так что выхода особого у меня не было - я не знаю, куда идти, чтобы улучшить язык. Пришлось искать работу ))) Доверие можно завоевать, если кто-то другой о тебе хорошо отзовется )))<br /><br />Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-31363098240490152922014-08-24T19:38:03.372+02:002014-08-24T19:38:03.372+02:00Могут не заплатить, да. И надо читать договор, пот...Могут не заплатить, да. И надо читать договор, потому что там понапишут премий, а потом могут сказать - не заработал, дружок. Короче надо ухо держать востро. <br /><br />А по суммам - ну надо называть те, которые вас устроят, если они их не готовы платить - то что делать. В России зарплаты разные, иначе бы люди на джипах не ездили. Иринаhttps://www.blogger.com/profile/04122341671455480161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-58354319057070029712014-08-24T19:09:23.027+02:002014-08-24T19:09:23.027+02:00Не соглашусь, что один некомпетентный сотрудник от...Не соглашусь, что один некомпетентный сотрудник отражает положение вещей на предприятии. А вот если некомпетентный сотрудник задерживается на предприятии слишком долго - тогда да. В описанном случае я бы не делала поспешных выводов, а постаралась бы самостоятельно получить по-больше информации :) Nadjahttps://www.blogger.com/profile/14201116990841801632noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-64367814073114325122014-08-24T18:53:16.250+02:002014-08-24T18:53:16.250+02:00Ок, ок, ок, ок....На Вас, я знаю, можно положиться...Ок, ок, ок, ок....На Вас, я знаю, можно положиться...:-))) А что, всё ещё может случиться такое, что з/п не заплатят? :-0Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-54379605358167801352014-08-24T18:50:15.385+02:002014-08-24T18:50:15.385+02:00Нууууу про русскую компанию я сказала только потом...Нууууу про русскую компанию я сказала только потому, что именно они выходят на русскоязычные форумы и блоги. Французские выходят наверное на другие. :-))<br /><br />А как Вы считаете, можно получить достойную по шведским меркам з/п, работая на русскоязычное предприятие? Я спрашиваю потому как сама ничего об этом не знаю. По русским меркам она может быть очень даже достойной. а из-за границы может казаться по-другому.<br /><br />Ещё один интересный аспект, который я вижу, это возможное столкновение культур работы. Прожив какое-то время в другой стране человек может воспринимать отношения на работе в своей родной стране по-другому. Или нет? :-) Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2207742792689715673.post-56921261287625689392014-08-24T18:31:30.900+02:002014-08-24T18:31:30.900+02:00Хмм...."Это не значит что я задаю все эти воп...Хмм...."Это не значит что я задаю все эти вопросы работодателю "в лоб"... А почему бы и нет? :-)) Хотя мы можем понимать "в лоб" по-разному. На мой взгляд так прямо и надо спрашивать. Во всяком случае так делают в Швеции. :-))<br /><br />Оййй, работа могла бы сать ступенькой в развитии языка? :-) А разве им уже не надо владеть виртуозно, чтобы представлять предприятие? <br /><br />Ведь знаете, что учёные говорят? Оказывается, при недостаточном владении языком нас воспринимают как "дурачков", то есть доверие придётся завоёвывать долго и сложно. А оно предприятию надо? :-))Nicolehttps://www.blogger.com/profile/17648320805386029497noreply@blogger.com